trabajo Practico de la Epoca del Proceso 1976-1983
Trabajo Practico Epoca del Proceso 1976-1983
Lee el siguiente trabajo monografico y responde las preguntas.
1. Cual es tu opinion sobre los sucedido en la dictadura de 1976 a 1983.
2. Què eran los campos de concentraciòn.
3. Què es un crimen de ilesa humanidad
4. Cuantos desaparecidos hubo en la etapa del proceso de la dictadura.
5. Què fue la noche de los lapices.
"la dictadura de 1976"
INTRODUCCIÓN
Contamos esta historia que esta desapareciendo de a poco, no nos limitamos a querer saber lo que pasó durante la dictadura militar sino que el hecho de que se puedan reconstruir las historias de vida.
Queremos conocer la realidad en que ocurrieron estos hechos, cómo sucedieron, por qué, cuándo, quiénes lo provocaron, buscando qué, dónde.
Estos hechos provocaron en las personas trastornos psicológicos, desesperación y pérdida de esperanza, provocó ruptura, separación de familias y muertes.
La Junta Militar decidió acabar con la "subversión". Este término englobaba a las organizaciones guerrilleras - prácticamente ya extinguidas en marzo de 1976- pero también a los activistas o simpatizantes de cualquier movimiento de protesta o crítica social: obreros, universitarios, comerciantes, profesionales, intelectuales, sacerdotes, empresarios y hasta alumnos secundarios que reclamaban el boleto estudiantil. No hubo "errores" ni "excesos", sino un plan deliberado. El terrorismo de Estado cubrió el país como la noche más oscura de nuestra historia: en 1984, la Comisión Nacional sobre la Desaparición de Personas (CONADEP) elaboró un registro provisorio de 8.961 "desaparecidos"; los organismos de derechos humanos elevan la cifra a unos 30.000.
Como todo hecho importante de la historia, esta última represión Argentina, iniciada en el año 1.976, ha producido cambios en la forma de pensar de nuestra sociedad.
DESARROLLO
Hipótesis: Elaboramos ésta hipótesis en base a nuestros escasos conocimientos referentes a los hechos ocurridos durante la llamada Dictadura Militar queriendo comprobar o refutar que el Artículo 3 (tres): "Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad, y a la seguridad de su persona"; el Artículo 5 (cinco): "Nadie será sometido a torturas y penas, ni tratos crueles, inhumanos o degradantes"; y otros de la Declaración Universal de los Derechos Humanos han sido violados.
El 24 de marzo de 1976, la Junta de Comandante es en Jefe de las Fuerzas Armadas integrada por el Gral. Jorge Videla, el almirante Emilio Massera y el Brigadier Héctor Agosti se hizo cargo del poder, dando comienzo al Proceso de Reorganización Nacional.
Las diferencias fundamentales entre este gobierno de facto y los que le antecedieron fueron, en las metodologías y en las políticas que se utilizaron para lograr el disciplinamiento de la sociedad Argentina. Este gobierno ejerció una violencia sistemática y generalizada, donde se utilizó la fuerza de las armas y la anulación de los derechos de los ciudadanos, incluso, el mas básico, el derecho a la vida.
Campos de concentración
Los campos de concentración (contabilizados alrededor de 340 centros clandestinos de prisioneros en todo el país), donde se los torturaba y hasta se los asesinaba. Gracias a la liberación de unos 1.000 prisioneros , que lograron irse al exterior, fue que pudo obtenerse más información sobre lo que ocurría dentro de estos campos de concentración. Éstos, fueron principalmente "campos de tortura prolongada y sistemática", ya que el exterminio se hacía casi siempre fuera de ellos, en los llamados "traslado de prisioneros". Se calcula que por cada detenido eran necesarias alrededor de 10 personas, lo que serían 100.000 miembros directamente comprometidos con la fuerza y el proceso de aniquilamiento. El 1% de los desaparecidos fueron denunciados por personal subalterno de las Fuerzas Armadas o de seguridad.
El secuestro
El secuestro, que consistió en privar de manera ilegitima de la libertad a las personas, lo utilizaban los militares y las fuerzas paramilitares de manera sincronizada y planificada. Se cursaba un aviso a la policía para que "libere" una zona determinada es decir para que esté libre de interferencia policial. Luego, preferentemente de noche, el grupo de tareas (G.T.) responsable de los secuestros disponía de una patrulla, cinco o seis personas fuertemente armadas para secuestrar a un individuo o varios con vehículos e incluso helicópteros para las de sumo importancia. El secuestrado con la vista tapada era arrojado en el piso del baúl de un auto o camión hasta llegar al centro clandestino de detención. Los G.T. secuestraban a los que consideraban subversivos, estos eran:
Los que ayudaban en las villas miseria.
Los que tenían como objetivo una mejora en los salarios.
Los miembros de alguno de los centros estudiantiles.
Los periodistas que demostraban su desacuerdo con los represores, y hacia la represión, capaces de demostrar su desacuerdo a través de un articulo periodístico.
Los psicólogos y los sociólogos, por pertenecer a profesiones sospechosas.
Los amigos de cualquiera de estas personas.
Constan en los archivos de la CONADEP denuncias acerca de aproximadamente 600 secuestros que se habían producido antes del golpe militar del 24 de marzo de 1976, es a partir de ese día que son privados ilegítimamente de su libertad decenas de miles de personas en todo el país, 8.960 de las cuales continúan desaparecidas al día de la fecha.
Detenidos en su domicilio ante testigos 62%
Detenidos en la vía publica 24%
Detenidos en lugares de trabajo 7%
Detenidos en lugares de estudio 6%
Desaparecidos que fueron secuestrados en Dependencias Militares, Penales o Policiales, estando legalmente detenidos en esos establecimiento 0,4%
La tortura
La tortura era la metodología empleada en los centros clandestinos de detención. La utilización de ella estaba fundamentada en sacar información al torturado sobre nuevos nombres de personas que estuviesen implicadas dentro de la caracterización puesta por el gobierno de facto de "subversivas". Las técnicas destructoras implicaban la presencia de la muerte como trasfondo de toda vida de los centros clandestinos, la ruptura con el mundo exterior afectivo y de relación producida por el aislamiento. La perdida de la visión y noción del tiempo en tanto se permanece encapuchado o con los ojos vendados y la falta de movimiento da la sensación de tiempo detenido y la pérdida de individualidad y de la autoestima.
La tortura fue un elemento relevante en la metodología empleada.
Los Centros Clandestinos de Detención fueron concebidos, entre otras cosas, para poder practicarla impunemente.
La existencia y generalización de las prácticas de tortura sobrecoge por la imaginación puesta en juego, por la personalidad de sus ejecutores y de quienes la avalaron y emplearon como medio.
A la tortura física se le aplicaba desde el primer momento, se agregaba la psicológica que continuaba a lo largo de todo el tiempo de cautiverio, aún después de haber cesado los interrogatorios y tormentos corporales. A esto sumaban vejaciones y degradaciones ilimitadas.
Centros clandestinos de detención
Los centros de detención que en numero aproximado de 340 existieron en toda la extensión de nuestro territorio.
Pasaron millares de hombres y mujeres, ilegítimamente privados de su libertad en estadías que muchas veces se extendieron por años o de las que nunca retornaron.
Allí transcurrieron sus días a merced de otros hombres de mentes trastornadas por la práctica de la tortura y el exterminio, mientras las autoridades militares que frecuentaban esos centros respondían a la opinión pública nacional e internacional afirmando que los desaparecidos estaban en el exterior, o que habían sido víctimas de ajustes de cuentas entre ellos.
Personal
La consigna fue mantener a los CCD aislados, como estructura secreta. El personal destinado a efectuar guardias en tales centros estuvo compuesto por efectivos de la Gendarmería Nacional, del Sistema Penitenciario Federal o de la Policía, siempre al mando de oficiales de la FF.AA.
La alimentación
La escasez y calidad de las comidas constituían otra forma de contento. Se alimentaba a los detenidos una o dos veces al día. En muchas ocasiones transcurrieron varios días sin que se les proporcionare alimento alguno. En otras se les sirvió agua con harina o con vísceras de animales crudas. Las raciones apenas alcanzaban, y quienes pretendían dar parte de la suya a alguien en peor estado era severamente castigado. La solidaridad estaba prohibida.
Estado sanitario
El durísimo sistema empleado agravaba las enfermedades que se padecían con anterioridad al secuestro y agregaba otras como producto de las quemaduras, derrames e infecciones.
La higiene
Los secuestrados permanecían hacinados sobre colchonetas sucias de sangre, orina, vómitos y transpiración. En algunos casos, debían realizar sus necesidades en tachos, que luego eran retirados. En otros, ni siquiera se les proporcionaba recipientes, debían hacerlas en el mismo lugar.
Traslados
Los traslados eran vividos por los detenidos con horror y esperanza al mismo tiempo. Se les decía que serían llevados a otros centros o granjas de "recuperación", con la intención de evitar que se resistieran.
Esto constituía una crueldad sin calificativos, ya que incrementaba las esperanzas de vida en el individuo, cuando el destino real era la muerte.
Antisemitismo
Esta ideología llevó a una especial brutalidad en el trato de los prisioneros de origen judío.
Madres y Abuelas de Plaza de Mayo
Asociación Argentina formada para repudiar los crímenes cometidos durante el gobierno militar que permaneció en el poder desde 1976 hasta 1983 y luchar por los derechos de los desaparecidos y sus familias. Las Madres de la Plaza de Mayo comenzaron a reunirse en la plaza de la ciudad de Buenos Aires de ese nombre el sábado 30 de abril de 1976. La utilizaban como un punto aglutinante para organizarse y poder peticionar a las autoridades por sus hijos desaparecidos. Al principio permanecían sentadas, pero al haberse declarado el estado de sitio, la policía las expulsó del lugar. Luego, para identificarse como grupo en la peregrinación a Luján en octubre de 1976, decidieron ponerse un pañuelo blanco en la cabeza. De esa manera surgieron los dos símbolos que las representan: las marchas todos los jueves a las tres y media de la tarde alrededor de la Pirámide de Mayo, y el pañuelo blanco en la cabeza.
Durante los años de la dictadura militar argentina (conocida en ese país como el ‘proceso’) se opusieron constantemente a las medidas tomadas por el gobierno, sufriendo una constante persecución, incluyendo secuestros y desapariciones. En 1979, dejaron de manifestarse en la plaza de Mayo debido a la represión, pero a partir de 1980 continuaron haciéndolo. En los primeros días de diciembre de ese año realizaron la primera ‘marcha de la resistencia’, consistente en caminar alrededor de la plaza durante 24 horas.
A pesar de la llegada de la democracia al país, en 1983, continuaron con sus marchas y actos, pidiendo condena para los militares que participaron en el gobierno. Han recibido apoyo y reconocimiento en gran cantidad de organizaciones internacionales y dado su apoyo a otros tantos grupos de lucha por los derechos humanos.
Las Abuelas de Plaza de Mayo
Las Abuelas de Plaza de Mayo son un grupo de mujeres con hijos y nietos "desaparecidos". Desde la fundación del grupo en 1977 han estado buscando a los más de 200 niños desaparecidos que nacieron en los centros clandestinos de detención durante la captividad de sus madres, o que "desaparecieron" junto a sus padres cuando estos fueron tomados bajo custodia por miembros de la policía o fuerzas de seguridad.
Las Abuelas de Plaza de Mayo han sido instrumentales en localizar a 56 de los niños desaparecidos. Algunos de los niños han vuelto con sus familias naturales, mientras que otros permanecen con sus padres adoptivos. Un numero de casos de chicos localizados , cuyas identidades están bajo disputa están actualmente frente a las cortes argentinas. Las Abuelas de Plaza de Mayo siguen buscando a mas de 160 chicos desaparecidos. El 20 de noviembre de 1989, la asamblea general de las Naciones Unidas adopto unánimemente la Convención sobre los Derechos del Niño. El articulo 8 de la convención otorga el derecho del niño a "preservar su identidad, incluyendo su nacionalidad, nombre y relaciones familiares". El articulo también establece la obligación de los gobiernos a proveer, para cualquier niño que halla sido privado de su identidad, "asistencia y protección con el propósito de restablecer rápidamente su identidad".
El secuestro- apropiación de niños y su restitución.
Situación de los niños desaparecidos en la comunidad.
La restitución de los niños secuestrado hace necesario situarla desde un comienzo, en el terreno que le corresponde: el de las garantías y derechos humanos de los niño, el derecho a la vida en dignidad, a no ser despojados jamás de su singularidad originaria, el derecho a la verdad de su propia historia, el crecer entre los suyos. La referencia, sin concesiones, a este campo constituye el soporte constante del testimonio y la tarea de Abuelas de Plaza de Mayo.
Por lo tanto, se trata de recorrer esta camino de la experiencia en que ellas son guía, el de la reparación práctica y concreta de los graves riesgos, presentes y futuros, de la consecuencias de una de las acciones más siniestras ejercidas sobre la sociedad por el terrorismo de Estado: la desaparición -apropiación de niños.
Los niños y bebes secuestrados y nacidos en cautiverio, fueron criminal y violentamente arrancados de los brazos de sus madres, padres, hermanos, abuelos y abuelas y la mayoría continúa padeciendo el secuestro y la desaparición. Están ilegalmente anotados como propios o por medio de adopciones fraudulentas, falseando sus padres, sus nombres, sus edades, la forma y el lugar en que vinieron al mundo, quienes asistieron su nacimiento, es decir, apropiados, privados de su verdadera identidad, de su origen, de su historia y de la historia de sus padres; privados del lugar que ocupan en el deseo y en el afecto de los suyos, privados de las palabras; las costumbres y los valores familiares. Sustraídos de la posibilidad de desenvolver sus vínculos identificatorios originarios y de la posibilidad de auto reconocimiento y de reconocimiento de todo lo propio, tratados como cosas de las que se dispone a voluntad, parte del saqueo y despojo de sus hogares.
El exponente máximo de disponer a voluntad de vida y destinos ajenos lo constituye el siniestro procedimiento de apropiación de niños secuestrados y nacidos en cautiverio como consecuencia de la persecución política a sus padres y en el ejercicio de facultades con características criminales ejemplificadoras de la omnipotencia mesiánica del Terrorismo del Estado. La apropiación es un procedimiento que lleva el sello de una penetración ideológica atroz e inhumana y que se aplicó siguiendo dos vías que, suponían, no dejarían rastros.
1)Secuestro por apropiación encubierta por la adopción, lo que ha escrito el capítulo más negro de la institución de la adopción;
2)Secuestro por apropiación directa, práctica aberrante en la que se los registraba como propios.
A través de estas dos vías, sistematizadas por el llamado Proceso de Reconstrucción Nacional, se perpetraron centenares de apropiaciones. Son niños que, aún hoy, viven una situación de desaparición :
A)Apropiados por secuestro, quienes intervinieron directamente en la desaparición y/o asesinato de los padres y en la desaparición-apropiación de los niños como parte del saqueo.
B)Apropiados por cómplices, quienes tuvieron una intervención directa como cómplices en la desaparición-apropiación de los niños, aunque no actuaron directamente en la desaparición de los padres. Apropiadores con complicidad en el saqueo.
C)apropiados por falseadores, quienes sabiendo el origen del niño falsan su nombre, su nacimiento, su origen y su historia, anotándolos como propios.
D)Apropiados por "adopción", quienes "adoptaron" a los niños buceando que la institución de la adopción actuara como encubridora de la adopción.
Durante la vigencia del Terrorismo de Estado, los padres que han sido secuestrados y posteriormente desaparecidos, de la mayoría de los cuales fueron asesinados, estaban imposibilitados de ejercer el Conjunto de derechos y obligaciones que supone la patria potestad.
Los abuelos, tíos y otros familiares tampoco podían concurrir a los tribunales para ser parte en los juicios de adopción de esos niños, pues desconocían el dato principal, donde estaba el niño, quién era el adoptado y qué tipo de vínculo se había establecido entre el apropiador y la víctima; una anotación como hijo propio, falseando aun partida de nacimiento o bien una adopción fraudulenta.
Hubo personas que se hicieron cargo de niños de víctimas de la desaparición, preservando la honestidad del vínculo al no ubicarse en el lugar del fraude.
Estas familias que recibieron a los niños en un marco de verdad fueron:
A)Vecinos a quienes los represores dejaron los niños bajo amenaza de guardar silencio y que, al acogerlos, no les mintieron sobre su identidad y , cuando fue posible, apoyaron el derecho de los niños a recuperar lo propio.
B)Familias que, motivadas por el deseo de adopción, concurrieron a juzgados e instituciones de menores, donde les fueron entregados niños, disponiendo de ellos como si se tratara de verdaderos huérfanos desvalidos o carenciados, abandonados por su familia. Estas familias, ante la creciente convicción de que eran niños a quienes la represión había alcanzado, privándolos del derecho de vivir con los suyos, llegado el momento, se pusieron a disposición de Abuelas de Plaza de Mayo, para en común, encontrar la verdad de su origen e historia para posibilitar la integración con quienes nunca los abandonaron.
El terrorismo de estado y la sociedad civil
En marzo de 1976, una gran parte de la sociedad argentina vivió el golpe militar como el inicio de una nueva intervención de las Fuerzas Armadas que interrumpía, una vez más, el orden legal constitucional. Los argentinos se habían habituado a que las Fuerzas Armadas se apoderaran del gobierno cada vez que los militares consideraban que el país vivía un "estado de excepción" que justificaba y hacía necesaria la presencia de una "autoridad superior" para reordenar una situación a la que se refería como de "desgobierno".
La mayoría de la población pensó que, como había ocurrido antes, las Fuerzas Armadas iban a controlar las instituciones del Estado y aplicar medidas de corte autoritario, con fin de "reorientar" el proceso político y corregir las que eran entendidas como "desviaciones".
La intervención de las Fuerzas Armadas tuvo características inéditas y superó todos los límites que la sociedad argentina podía imaginar. El golpe militar de 1976 significó el punto de partida de la construcción de un nuevo tipo de Estado: un Estado Terrorista que orientó sus acciones y fundamentó su poder en la aplicación sistemática del terror sobre los habitantes del país.
Desde 1976, el Estado controlado por los militares empleó sistemáticamente el terror desde las instituciones públicas y también desde estructuras clandestinas, creadas especialmente para lograr una represión más "eficiente". A través de esa violencia institucional, las Fuerzas Armadas lograron desarticular a la sociedad civil.El sindicalismo
Para el movimiento obrero argentino, el 24 de Marzo de 1976 significó el inicio de la más cruenta persecución a sus organizaciones y militantes. El gobierno militar dictó una inédita cantidad de leyes prohibitivas contra las organizaciones sindicales. Suspendió la actividad gremial y prohibió el derecho de huelga; ilegalizó la CGT y las 62 Organizaciones e intervino centenares de sindicatos. Estableció una ley de prescindibilidad que permitió dar de baja a cualquier empleado de la administración pública sin necesidad de fundamentación.
La mayoría de los dirigentes sindicales fueron duramente perseguidos y miles de dirigentes intermedios y militantes fueron secuestrado y asesinados. Los dirigentes del sindicalismo combativo del peronismo de izquierda y de los sectores clasistas fueron secuestrados y asesinados masivamente. En cambio, la mayoría de los dirigentes vandoristas fue acusada de corrupción y enviada a prisión, como el dirigente metalúrgico Lorenzo Miguel. Con estos encarcelamientos, el gobierno militar advertía y marcaba los límites políticos al sindicalismo.
Este plan buscó quebrar las bases de las organizaciones obreras, atomizando sus organizaciones y buscando entre la dirigencia sindical colaboradores con los cuales organizar un gremialismo dócil y adicto al régimen.
Para cumplir con esta tarea, el gobierno designó como ministro de Trabajo al general Tomás Liendo, quien se mostró inclinado al diálogo con aquellos dirigentes sindicales dispuestos a impulsar la reorganización de los gremios y cumplir con las exigencias que el gobierno impusiera .
"La noche de los bastones largos"
Tal como se llamo la jornada represiva del 29 de julio de 1976 cuando fueron intervenidas las universidades, termino con docentes y estudiantes heridos y detenidos. Esa noche desencadenó el éxodo al extranjero de numerosos artistas y científicos.
"La noche de los lápices"
El 16 de septiembre de 1976 en La Plata de produce la trágica "noche de los lápices". La policía secuestra, tortura y asesina a un grupo de estudiantes secundarios que reclamaba tarifas especiales para los transportes públicos.
El azar unió la sanción del boleto escolar con el calendario de los crímenes políticos en Argentina: ese día los funcionarios de la Dirección de Transporte del Ministerio de Obras Públicas de la Provincia de Buenos Aires firmaban el decreto 4594, que actualizaba el decreto 4029 sancionado en 1969 durante el gobierno de Onganía.
También estaba previsto que lar tarifas escolares quedaran sujetas a los mismos incrementos de precios que los boletos generales. El estallido de la inflación y el tironeo del Estado con las compañías de transporte por la exigencia de continuos reajustes, pondría en permanente peligro la existencia del boleto escolar.
A pesar de la disposición provincial en La Plata y sus alrededores no se hizo extensivo a los estudiantes secundarios. En la primavera de 1975, éste sería el tema de la discordia.
Los cambios producidos en el gabinete el 11 de agosto de 1975 liquidaron oficialmente el período de la "Misión Ivanissevich".
"Con esta lucha crecí y me trastorne"
Muchos chicos que hemos encontrado y recuperado tienen la genética de los padres que los preserva cuando sus apropiadores quieren que sigan una carrera militar. No les gusta, se rebelan, no están deteriorados.
Cuando se los libera recuperan toda su personalidad.
Cuando conocen su realidad, a pesar de que les duele y algunos la rechazan, empiezan a entender.
Los chicos criados por esta gente nos ven como culpables de todo. Después pasa, las cosas se van poniendo en su lugar, hay oportunidad de hablar. Tenemos casos de chicos que han tenido mucha dureza con las abuelas y ahora están chochísimos con ellas.
La sociedad escucha u responde algunos de los mensajes. Cuentan que vieron tal propaganda o tal obra de teatro o que tiene algo adentro que ya no lo pueden guardar más... La sociedad va creciendo y perdiendo un poco los miedos, miedo a la venganza, porque están todos en libertad.
De 240 hemos encontrado 71, pero la estimación es que son unos 500.
Hay chicos que ya se han analizado, que tienen todas las características ciertas de que son hijos de desaparecidos pero no hay nadie que los busque. Puede ser también que muchas chicas puedan haber sido secuestradas embarazadas sin que sus madres lo supieran.
2 comentarios
DAVID -
despues del golpe ceso todo eso!.. no fue ninguna bendicion que murieran miles de inocentes.. TAMPOCO EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS .. pero uno que sabe si no hubiese pasado lo que paso.. capas que seguirian las bonbas en todos lados y los muertos serian mas!.. es para pensarlo!...
LOS DEL GOLPE NO MERECEN PERDON DE DIOS.. y menos un INDULTO!.
Annabella -
Estoy totalmente en contra con el gobierno y con la "masa" del pueblo, ya que hay que visualizar el presente y el futuro y no fijarnos y andar mostrando las heridas que ya tuvieron que ser sanadas hace tanto tiempo.
Me parece muy mal opinar para los que no tiene relación alguna con esta época ya que no tienen la menor idea de lo sucedido y los que hablan, no dicen la verdad entera.
No fue ni es fácil ser un pariente de las personas que estuvieron envueltas en todo este asunto.
Más allá de que hubo muchas desapariciones y secuestros a los "inocentes" eso fue pura "fachado". Lo sucedido va más allá del proceso militar, tuvo mucha más magnitud, fue una guerra muda y ciega, que claramente se podían ver, había dos bandos: los militares y los guerrilleros. Cada uno se ocupo de hacer atrocidades. No es fácil ni para mi ni para mi familia hablar de este tema ya que es una herida profunda y todavía no se ha cerrado y nos acompañada día a día, como cuando oímos hablar a los ignorantes que dicen la "verdad" a medias.
Mi tio abuelo era uno de los militares en la junta militar, su nombre era Armando Lambruschini y no me averguenzo por tener un tio abuelo militar ya que el ayudó mucho para mejorar la situación de aquella época y era una gran persona, pero el 1º de agosto de 1976 mataron a mi tia(Paula Lambruschini) con una bomba sin remordimiento alguno. Nadie se ocupo de buscar a los culpables de tal atrocidad sino que al que condenaron fue a mi tio abuelo, claro está que se lo merecía por haber estado ahí dentro, pero no hizo ningunas de las atrocidades comentadas.
Por todo esto mi familia siempre me contó esta terrible historia transcurrida entre 1976 y 1983, pero está claro que no omitieron ningún detalle y me aclararon que la culpa fue de TODOS.
Mi opinión es que este tema no tiene que ser tan visualizado y comentado ya que es una moda para todo argentino.
Ni más ni menos no quiero molestar a nadie con este comentario.